giovedì 15 novembre 2007

The Protector: capoeira finzione o realta?

Il nostro lettore Petruz ci segnala un video e ci chiede una opinione: finzione o realtà?


Chiaramente si tratta di un film, con tutti gli effetti scenografici del caso, però la realtà non è così distante. I capoeristi seri hanno una valanga di mosse, è un meltin' pot di culture marziali mischiate insieme. Pensa solo alla tribalità della Jinga unità alle mosse di tutte le culture che nel tempo passando dal brasile, ne hanno influenzato l'evoluzione.
E con il tempo cambia notevolmente, integrando anche culture orientali, con l'aggressività e la "animilità" di un arte proveniente dalla "jungla".

Questo però è reale:


Conta oltre tutto che i capoeristi che iniziano da piccolissimi hanno una mobilità della schiena impressionante e una reattività notevole, ciò consente un notevole aumento delle possibilità del corpo, quindi delle mosse fattibili.

L'unico "difetto" della capoeira, contestato da molti "lottatori" è la complessità di alcune mosse, che metterebbe (nella preparazione della mossa stessa) in situazione di difficoltà chi le sta per compiere. Se poi alla capoeira aggiungi il vale tudo, beh...


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12 commenti:

Anonimo ha detto...

Tony Jaa, maestro di Muai thai, sta costruendo parte della sua fortuna cinematografica proprio sul fatto che non usa controfigure o stuntman......quindi questa scena con il ragazzo della capoeira, come quelle in tutto il film sono state realmente girate e non frutto di un montaggio...

Merlinox ha detto...

Grazie del contributo.
Peccato tu non ti sia firmato: mi piacere ringraziare per nome le persone.

psycoxand ha detto...

Se non altro i due attori, se realmente non hanno contro figure (a questo punto iniziero a seguire piu da vicino questo Tony Jaa che non conoscevo, ma che forse mi sembra di aver gia visto in un film...) sono degli ottimi atleti, è molto "scenografica" la capoeira ma credo che veramente in pochi possano permettersi un combattimento del genere in strada...

Petruz ha detto...

beh...mi fa piacere che sia venuto fuori l'argomento "strada".
secondo qualcuno di voi...qualsiasi tipo di arte marziale, può simulare veramente quello che succede in strada?
secondo me no...ci sono troppi fattori quando sei in strada che ne impediscono la simulazione.
nemmeno il piu bravo maestro di arti marziali in strada sarebbe sicuro di vincere...persino con uno che di queste cose non ne capisce niente.
io riesco a vederlo come uno sport...niente di piu...è una disciplina che ti permette sicuarmente di prendere le distanze in caso di pericoli...ma non di riuscire a gestire la cosidetta "rissa da strada".

banzai ha detto...

mi spiace pertruz ma non sono d'accordo: non è importante COSA alleni per colpire (calci piuttosto che pugni..) ma COME.
Se lo fai sotto stress, in pericolo costante, in posizione scomode, ma con estrema determinazione allora puoi stare certo che nel 99% dei caci te la saprai cavare.
prova a pensare a come si addestrano le forze speciali: pensi che per loro tirare un pugno sia solo uno sport? pensaci..

Merlinox ha detto...

Purtroppo al giorno d'oggi penso che l'argomento "strada" sia da evitare completamente.
Anni fa, la violenza della strada, poteva anche avere delle regole.

Ora ci sono pistole e coltelli. L'arte marziale non c'entra più!

Uno dei miei maestri mi diceva che la prima mossa giusta da fare, se si può fare, è correre!!!

Petruz ha detto...

Sono d'accordo con merlinox...e proprio per questo ti dico fe che per strada le arti marziali contano poco..le forze speciali si allenano minimamente a mani nude...e non lo dico io, bensì il mio istruttore come ti avevo detto è uno che allena uno dei reparti speciali dell'esercito.
purtroppo la verità è questa...uno che non ha niente da perdere se ne fotte...non viene a mani nude e soprattutto non attacca mai da solo!!!
diciamo che se sei bravo persino nell'uno contro uno la cosa piu intelligente che puoi fare è prendere le distanze e scappare...non si vive piu a mani nude...e quelle che girano a rovigo non sono risse di strada fè...ma gente esaltata che mena (per modo di dire), tanto per passare il tempo perchè non gli passa un cazzo...non è gente senza nessun obbiettivo nella vita...che quindi da tutto pur di fotterti...
mi spiace ma io la penso così...

banzai ha detto...

mi spiace per te petruz, ma come fai ad imparare la difesa da mano armata se non hai idea di come si faccia a muoversi senza?

e come dire: "ah siccome la ferrari f1 va più veloce della 500 imparo a guidare direttamente quella.."
c'è il forte rischio che tu ti faccia solo del male...

amico mio, è ovvio che per un soldato la priorità è imparare ad usare OGNI tipo di arma, ma qui stiamo parlando di difesa personale:
io di solito non entro alla block buster con una katana perchè forse dovrò difendermi, ne tantomeno salgo in metropolitana con un m16, che seppur affidabile nel eliminare il nemico, non lo portio di solito sotto l'impermeabile alla matrix...

voglio dirvi, se siete in casa, i ladri entrano nella vostra stanza mentre state dormendo, avete idea di cosa si possa fare per difendersi in pigiama?
è di questo che parlo, non fronteggiare in guardia all'americana con un paio di bastoni da kali escrima chi vi sta davanti!

pè, io non so cosa vi insegna il tipo, sarà preparatissimo e con 2 coglioni così, ma non vi insegna la difesa personale, vi insegna il metodo da guerra.
la difesa personale capita quando sei seduto sul cesso, quando ti leghi le scarpe per terra, quanto raccogli le chiavi dell'auto che ti sono cadute....
... non ti da tempo di dire "lui è armato, io sono armato, mi metto di fronte a lui, alzo la guardia, gli taglio i polsi i legamenti.." ecc...

queste false illusioni sono quelle che lasciano la gente indifesa.


banzai!

Petruz ha detto...

infatti, ma su questo sono d'accordo!
non hai il tempo di pensare, ma infatti la prima cosa è quella di far diventare gesti calcolati come istintivi.
per carità, ci vuole del tempo però l'obbiettivo è quello.
ma in ogni caso stiamo andando fuori tema...il discorso era....tu che sai le arti marziali....te la sapresti cavare per strada?

La mia risposta l'ho data...no...nemmeno il maestro dei maestri...

Petruz ha detto...

ovvio che per "strada" non intendo che ti rubano il portafoglio in metro, o sei in pieno centro e ti fregano i soldi e scappano...intendo proprio situazioni crude...diciamo un po da "ghetto"...

The Black Phoenix ha detto...

Allora mi inserisco anche io!!!
Posso dire una cosa a Petruz. Mi sono trovato 2 volte nella vita ad utilizzare quello che so per strada. Forse è fortuna, ma tutte e due le volte ho avuto la meglio, la seconda volta con due avversari. In tutti e due i casi ho usato istintivamente quello che ho imparato a memoria. Due calci e fine li. Per strada hai solo una soluzione, colpisci per primo e colpisci duro, poi è logico che non ti metti a fare delle rotazioni aeree. Mi dispiace tu pensi che se pratichi da tanto tempo per strada non serva a nulla. Oggi c'è da stare attenti ma se pensi che tutti quelli che cercano rogne sappiano realmente fare a picchiare quando trovano davanti uno che ha esperienza ed ha sempre combattuto tranquillo che si divertono molto meno. Torniamo sempre allo stesso punto, sai qual'è il vero problema? che la gente che comunque fa arti marziali pensa di saper combattere senza farlo. Il 10% lo fa sul serio, il 90% gioca. quando poi c'è da fare sul serio il 90% fa una figura del cacchio. Guarda un allenamento di Thai Boxe, sai quanti salgono sul ring alla fine? 1 o 2. Dipende da come sei tu, non da quello che sai, ma se mentalmente non ti frega di prenderle e da anni hai degli automatismi fai fatica a prenderti il mio portafogli senza portarti via anche un calcio a tutto buco dritto in faccia...Se però mentalmente ti fai prendere dalla paura addio...proprio qui sta l'allenamento...a gestire la tensione e fare quello che sai fare sotto stress...GARE ragazzi, GARE!!!!

pere73 ha detto...

Ciao a tutti,volevo solo dire che quel capoerista che è in azione su The Pretector(magari a qualcuno interessa)si chiama Lateef Crowder e credetemi è uno veramente con i cosidetti e non usa assolutamente controfigure,provate a cercare notizie su di lui.Se vi capita parlate con un mestre brasiliano di capoeira chiedetegli se si è mai trovato in una "rissa da strada" e se la capoeira gli è servita....un saluto a banzai e Merlinox